Сэм Клебанов
Сэм Клебанов (фото: © из личного архива)

Какое кино ты любишь как зритель?

Я зритель с очень широким диапазоном: могу смотреть от старых черно-белых картин Бергмана и Куросавы до фильмов с Джеймсом Бондом, во всяком случае, я люблю качественное кино, которое может дать пищу мозгу, душе или, хотя бы глазам, не оскорбляя при этом мой интеллект. Бывает, фильм смотришь, вроде все сделано классно, но там такой идиотизм, а есть, например, боевики, которые очень умно и стильно сделаны. Я очень люблю классические вестерны, особенно "спагетти-вестерны" Сержио Леоне, я большой фэн Клинта Иствуда, у меня есть коллекция фильмов Вуди Аллена и Бергмана на DVD. Мне очень нравится смотреть фильмы с комментариями какого-нибудь профессора киноведения или режиссера. Я недавно посмотрел "Блоу-ап" Антониони с комментариями и увидел столько деталей, которых раньше не замечал! Как бы ты ни был наблюдателен и умен, многие вещи просто невозможно увидеть и понять, потому что они связаны с реалиями времени и места, нам совершенно незнакомого. И вот, очень интересно посмотреть фильм еще раз, где ты можешь найти тонкие детали и обратить на них внимание. Так что у меня достаточно разнообразные вкусы, я не являюсь пуристом какого-то одного направления. Я могу посмотреть и гонконгский боевик с удовольствием, если он хорошо сделан и старое шведское кино.

Ты любишь комедии?

Я дико люблю комедии, где приятно посмеяться и где при этом еще и мой мозг радуется. Это не значит, что это не могут быть комедии положений. Если мы возьмем фильмы "Монти Пайтона", они же абсолютно абсурдистские, или старые фильмы Вуди Аллена, которые все равно умно сделаны. Это не обязательно должны быть интеллектуальные комедии, но они должны быть сделаны интеллигентно и не требовать, чтобы я рассмеялся, чтобы я немножко поглупел. Если говорить о комедиях, я безумно люблю комедийный сериал "Сайнфелд". Это американский ситком, который занимает совершенно особое место в истории телевидения, во-первых, потому, что он создал совершенно новый тип комедийного шоу, во-вторых, сделал всех персонажей культовыми, когда был показан его финальный эпизод, он побил все рекорды американских рейтингов за всю историю телевидения. Я даже говорю, что все, что я знаю о жизни, я знаю от Джари Сайнфелда, это целая школа жизни. Там очень тонкий юмор для взрослых людей, живущих в большом городе, он очень наблюдательно обыгрывает простейшие, знакомые всем жизненные ситуации и находит комизм там, где его можно легко не заметить.

Откуда у тебя появилась любовь к кино?

Появилась не столько любовь к кино, сколько любовь к искусству в различных его проявлениях, а потом вдруг оказалось, что все-таки из всех видов искусств больше всего полюбил кино. Я вырос в очень интеллигентной семье и мама с папой с детства водили меня в музеи, на выставки, в театры, в кино. Были еще такие времена, когда хорошее кино было довольно тяжело найти. У меня в классе был друг Миша, который как-то быстрее меня "продвинулся" и он, как раз, мне говорил, в каком заводском Доме культуры можно посмотреть фильм Тарковского, мы с ним туда ехали, сбегали с уроков. Или шли всей семьей ночью на закрытый показ, куда стояли толпы народу, чтобы посмотреть "Зеркало". Мой папа работал в молодежном самодеятельном театре в Доме культуры имени Русакова, там тоже периодически устраивались показы, например, Бастера Китона, я тоже туда попадал, смотрел старые немые фильмы, классику мирового кино. У меня папа был театральным режиссером, поэтому у нас дома были книжки по истории кино, которые мне очень нравятся, я с детства их читал, даже не имея возможности видеть все эти фильмы.

Какие фильмы должен смотреть человек, чтобы считаться образованным, на твой взгляд?

Я не очень люблю формулировку "должен смотреть, чтобы кем-то там считаться" потому, что есть очень много продвинутых людей, интеллектуальных писателей и ученых, которые не смотрят или никакого кино, или в свободное от работы время ходят и смотрят голливудские фильмы. Я вот недавно у Акунина брал интервью, он сказал: "Я вообще, зритель очень не взыскательный, люблю ходить в кино, чтобы просто отдохнуть". Но никто не скажет, что Акунин не продвинутый человек. Так что тут каких-то универсальных советов дать нельзя, нужно смотреть то кино, которое просит твоя душа. Если душа желает какого-то нестандартного эстетического корма, значит надо смотреть такое кино. Есть люди, которых такое кино не интересует, но они отлично разбираются в живописи или в музыке, я знаю таких людей. Есть люди, которые все знают о кино, но не отличат Уорхолла от Раушенберга. Что важнее — кто его знает? Так что, если ты хочешь быть продвинутым в области мирового кино, значит нужно найти в себе какие-то духовные силы, не полениться и просто сойти с проторенной тропинки к мультиплексу, а пойти туда, где показывают такие фильмы, которые и увидеть-то можно в одном кинотеатре на весь город. Но вдруг ты увидишь что-то, что каким-то образом тебя может перевернуть, изменить, открыть новые горизонты, или просто порадовать так, как ты давно не радовался. Бывает год, когда все говорят, что надо смотреть корейское, скандинавское или иранское кино. Каждая кинематография имеет свои всплески и падения. Понятно, что есть режиссеры, которые настолько интересны и актуальны, что их надо посмотреть вроде братьев Дарденн или Ларса фон Триера, если ты хочешь чувствовать себя в курсе кинематографической жизни, если есть такая потребность. Я против того, что каждый человек должен это смотреть, и если ты не посмотрел, значит ты — лох. Да ничего подобного! Я тоже периодически попадаю в такую дурацкую ситуацию: я работаю в кино, дистрибьютор, веду передачу о кино, меня спрашивают: "Ты видел этот фильм?", а я говорю: "Черт, я этот фильм не видел" и так неудобно становится. Фильмов много, все не пересмотришь, так что надо просто для себя искать какие-то ориентиры. Единственное, чтобы действительно себя чувствовать продвинутым человеком, надо стараться смотреть фильмы на языке оригинала с субтитрами, это более изысканный способ потребления кинематографа. В России, к сожалению, пока такой культуры нет, как во Франции или Германии, когда в больших городах можно пойти в кинотеатр, где показывают те же фильмы, которые идут в дубляже, но в одном-двух кинотеатрах они будут с субтитрами. И кстати, в таких кинотеатрах всегда много народа.

Как глубинка встречает фильмы твоей компании?

Мы ездили в Ростов, Владивосток, Омск. Встречают в принципе, очень хорошо, такое впечатление, что действительно, в каждом более-менее крупном, университетском городе, есть спрос на авторский кинематограф, вопрос лишь в том, что таких людей, которым это кино нужно, достаточно ли много, чтобы создать рынок? Когда приезжаешь куда-то, встречаешь прекрасных людей, которые очень хорошо разбираются в кинематографе, чувствуешь, что приехал не зря, дал людям духовную пищу. Потом ты уезжаешь, и по итогам проката видишь, что зрителей ходит очень мало, и ты видел практически всех людей, которым это надо. Не всегда, но такое бывает. Вопрос в том, могу ли я себе позволить спонсировать хороший вкус небольшого количества людей? Это относится и к Москве, и к Питеру, не только к глубинке. Есть очень хорошие фильмы, они очень нравятся, и ты понимаешь, что всем, кого ты знаешь, фильм нравится, а в прокате плохо идет. А потом ты понимаешь, что знаешь практически всех, кто фильм посмотрел и кому он понравился. Проблема в том, что публика в последние лет пять стала более ленива и не любопытна, поначалу, когда все начиналось, каждый артхаусный фильм был событием. Это понятие дискредитировали еще и потому, что очень много усредненного евротрэша попадает в Россию в больших пакетах. Какой-нибудь прокатчик купил французский суперблокбастер, а к нему прилагается еще десяток фильмов. Выпускают в прокат, говорят, раз не коммерческое кино, пусть будет артхаусом. Так зритель пару раз обожжется, и уже в другой раз не пойдет на артхаус.

Часто зритель не смотрит действительно очень хорошее кино, которое мы не зря привозим. Например, на фильмы, которые получили Гран-при в Сандэнсе или в Каннах, публики приходит гораздо меньше, чем мы рассчитывали. Мне кажется, должна стоять очередь, чтоб узнать, что это за фильм такой. Народ приходит в зал на сто мест, занято мест семьдесят-восемьдесят, и это со всей Москвы, думаешь, ничего себе! А идиотское, среднее кино, которое не понятно, для чего снято, идет в пятидесяти кинотеатрах и все его смотрят. Есть очень много проходного американского кино без идеи, без души, зритель на него идет по инерции. По-моему, Джордж Клуни сказал: "Большинство фильмов — полный отстой, но на них уже есть готовая аудитория".

Чувствуешь ли результаты работы, отдачу?

Когда начинал здесь работать, у меня была иллюзия, что мы сейчас начнем, сделаем первые шаги, а потом нам станет гораздо легче, казалось, что Россия станет больше похожа на остальной мир. Когда я пришел сюда, регулярного артхаусного проката не было. Казалось, мы создадим лейбл, потребность смотреть артхаусное кино и будем выпускать фильмы не на одной копии, а на десяти. И что-то действительно иногда происходит, бывают потрясающие прорывы, как с фильмом "Куклы", который собрал огромное количество денег. Мы первыми выпустили в широкий прокат корейский фильм - "Шири", нашими самыми кассовыми фильмами были азиатские "Затоiчи", "Один пропущенный звонок", "Темные воды", "Олдбой" и другие. Мы можем собирать реальные деньги, мы видим, что какие-то города, которые раньше не брал артхаус, их берет, но качественного прорыва не произошло, к сожалению, Россия не стала более похожей на остальной мир. Количество артхаусных залов на душу населения просто ничтожно и если сравнить, сколько всего залов и сколько артхаусных залов, то пропорция будет просто чудовищной не в пользу России. Если в Швеции, условно говоря, десять залов на сто тысяч человек, а в России один, то и артхаусных залов должно быть в десять раз меньше, чем в Швеции. Это печально, но тут мы не можем взять и изменить окружающий нас мир, мы можем только предложить какую-то возможность выбора. Иногда бывает, что на премьере люди подходят, жмут руки, говорят: "Спасибо, без вас мы бы этот фильм никогда не увидели" и я понимаю, что кому-то все-таки это нужно, но вот, к сожалению, потребность в эстетической пище растет слишком медленно. Сложившаяся аудитория у нас есть, и, слава богу, но она очень медленно растет, хотя по идее, есть перспектива, потому что потенциально нашей публики довольно много, но она пока не приходит в кино.

Как "кино не для всех" влияет на мейнстрим?

Эти направления, безусловно, влияют друг на друга, заимствуют приемы, ходы. Их находят сначала в артхаусном кинематографе, а потом они вдруг переходят в мейнстрим. Как в "Формуле-1": конструкторы что-нибудь придумают необычное, потом через десять лет мы видим это в машинах, которые продаются для всех. То есть это лаборатория художественных ходов, приемов, идей. Иногда смотришь фильм, и понимаешь, сколько там воплотилось артхаусных идей, просто их немножко обтесали, придумали другую упаковку. Например, появилась датская "Догма", снятая на ручную камеру с грязным светом и звуком, и вдруг ты видишь то же самое в "Трафике" Содеберга. Много есть таких примеров, когда кто-то придумал новый прием в артхаусном кино, потом глядишь, кто-то это увидел из коммерческих режиссеров, решил этим приемом воспользоваться и уже в переработанном виде это возникает в мейнстриме.

Ты занимаешься прокатом, а производством фильмов планируешь заняться?

Уже занимаемся, сопродюсируем новый фильм Отара Иоселиани при поддержке Министерства культуры Российской Федерации, с компанией Pierre Grise Production, которая является продюсером последних фильмов Отара на протяжении уже более пятнадцати лет. У нас есть еще пара проектов, один из них — документальный фильм о Шри-Ланке, о том, что было после цунами, я участник событий, один из операторов, один из авторов и один из продюсеров фильма.


comments powered by HyperComments

XVIII Премия "Золотой Орел": Постмодернизм как он есть — всех победил "Текст"

Премия "Белый слон"-2019: Утешительные "Слоны" для "Дылды"

XCII Премия "Оскар": "Дылда" остановилась в двух шагах от "Оскара"

Премия "Белый Слон"-2019: "Дылда" в полный рост

XVIII Премия "Золотой Орел": Всем Петров!

XCII Премия "Оскар": "Дылда" сделала второй шаг к "Оскару"